Суррогатные мамы

Тихое место, где можно обсудить женские дела. Мужчинам вход не запрещен, но помните, что вы тут лишь гости.
Сообщение
Автор
ostorg
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 16:10
Пол: Мужской

Суррогатные мамы

#281 Сообщение ostorg » 09 авг 2019, 16:36

alex_doctor, ты как ярый атеист, по сути редуцируешь религию. Так мож медицину в принципе отменить? Природа сама порешает.

Аватара пользователя
ptigo
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 08:42
Пол: Мужской

Суррогатные мамы

#282 Сообщение ptigo » 09 авг 2019, 16:40

ostorg писал(а):
09 авг 2019, 16:22
Во-первых ТЭ, фикция и Дарвин сам это признал.
а можно узнать где именно Дарвин ее опровергал?.. :spiteful: Ссылочку там... Или название труда... :add:
Последний раз редактировалось ptigo 09 авг 2019, 16:41, всего редактировалось 1 раз.

ostorg
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 16:10
Пол: Мужской

Суррогатные мамы

#283 Сообщение ostorg » 09 авг 2019, 16:41

ptigo, по рентв смотрел.

Аватара пользователя
ptigo
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 08:42
Пол: Мужской

Суррогатные мамы

#284 Сообщение ptigo » 09 авг 2019, 16:41

ostorg писал(а):
09 авг 2019, 16:41
по рентв смотрел.
что и требовалось доказать.

ostorg
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 01 апр 2019, 16:10
Пол: Мужской

Суррогатные мамы

#285 Сообщение ostorg » 09 авг 2019, 16:42

ptigo, что именно доказал?

Аватара пользователя
Rada
Сообщения: 202
Зарегистрирован: 13 фев 2019, 08:43
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#286 Сообщение Rada » 09 авг 2019, 16:53

kalinka777 писал(а):
09 авг 2019, 16:19
я на 100% так же думаю.. Но нас закидают какашками, что мы инакомыслием и должны рождаться и спасать надо всех и недоношенных тоже. А потом всем миром собирать на лечение в Израиле.
как хорошо, что в моем окружении нет людей с такой точкой зрения. Просто страшно становится.
Можно же дальше пойти, зачем останавливаться: по вашей логике, можно не прививаться, выживет сильнейший :o .

Аватара пользователя
Жанна
Сообщения: 2955
Зарегистрирован: 17 фев 2019, 20:11
Откуда: Сочи
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#287 Сообщение Жанна » 09 авг 2019, 16:55

Rada, :good:
Про прививки не согласна, я против прививок. А вот про окружение, да. :facepalm:
Не пускайте людей в свой океан. Они спи#дят дельфина Валеру.

Аватара пользователя
kalinka777
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 15:52
Откуда: Роща
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#288 Сообщение kalinka777 » 09 авг 2019, 17:09

Rada, обязательные поставили, от гриппа не прививаю.
Я к тому, что если у пары не получается зачать детей, то может оно и к лучшему, природа так решила, что не должно быть у них детей, с другими может получится партнерами. А вмешиваясь в процесс искусственно перестает работать принцип "выживет сильнейший" Рождается этот ребенок, здоровый, умный, вырастает и заводит свою семью, а там уже начинаются проблемы - ребенок родился больным. Но как так, ведь все здоровы.. Потому что не было отбора, страдает следующее поколение с вопросом "как так?" Это мое мнение и ситуация гипотетическая, но имеет место быть. Если бы у меня была проблема с зачатием и вынашиванием, я бы взяла ребенка из детдома. Так решила природа, что родить мне не дано.
Ситуации когда пары живут долгое время без детей, потом расходятся, и вступают в новый брак и там рождаются дети, на моем счету около пяти случаев.
Проектирование и строительства домов, бань, гаражей 2720-730

ОхохА
Сообщения: 2926
Зарегистрирован: 22 мар 2019, 23:38
Пол: Не выбран

Суррогатные мамы

#289 Сообщение ОхохА » 09 авг 2019, 17:17

kalinka777, да причина может быть не в генах вовсе! А в отсутствии мозгов в молодости :D

Аватара пользователя
benzin
Сообщения: 439
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 18:04
Пол: Не выбран

Суррогатные мамы

#290 Сообщение benzin » 09 авг 2019, 17:32

Почему так категорично отвергаете сабж, рассматривая только случаи, когда по каким-то причинам сами не могут? Вот пример: у сокурсницы брат потерял единственного 18-летнего сына (пьяное животное сбило наглухо). Обоим только-только стукнуло 40,что по меркам некоторых отписавшиеся запретный возраст для заведения детей (плюс могут быть проблемы со здоровьем после последних родов, что снижает шанс благополучно доносить), но с генетикой все ок. С другой стороны, ещё не старые, чтобы оставить несовершеннолетнего сироту. Таким можно, не? Или все, доживать свой век бездетными?

Аватара пользователя
kalinka777
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 15:52
Откуда: Роща
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#291 Сообщение kalinka777 » 09 авг 2019, 17:36

ОхохА писал(а):
09 авг 2019, 17:17
kalinka777, да причина может быть не в генах вовсе! А в отсутствии мозгов в молодости :D
и это тоже может быть.. Но это причина бесплодия, а тут про последствия речь.
Проектирование и строительства домов, бань, гаражей 2720-730

Аватара пользователя
kalinka777
Сообщения: 1734
Зарегистрирован: 17 янв 2019, 15:52
Откуда: Роща
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#292 Сообщение kalinka777 » 09 авг 2019, 17:40

benzin писал(а):
09 авг 2019, 17:32
Почему так категорично отвергаете сабж, рассматривая только случаи, когда по каким-то причинам сами не могут? Вот пример: у сокурсницы брат потерял единственного 18-летнего сына (пьяное животное сбило наглухо). Обоим только-только стукнуло 40,что по меркам некоторых отписавшиеся запретный возраст для заведения детей (плюс могут быть проблемы со здоровьем после последних родов, что снижает шанс благополучно доносить), но с генетикой все ок. С другой стороны, ещё не старые, чтобы оставить несовершеннолетнего сироту. Таким можно, не? Или все, доживать свой век бездетными?
я не считаю что рожать от 35-45 это плохо
Проектирование и строительства домов, бань, гаражей 2720-730

Аватара пользователя
НаташиК
Сообщения: 216
Зарегистрирован: 25 апр 2019, 10:32
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#293 Сообщение НаташиК » 09 авг 2019, 19:06

ptigo писал(а):
09 авг 2019, 16:07
Если абстрактный Вася в результате систематического отпетрушивания абстрактной Маши не может достичь требуемого результата, а именно рождения Машей деток, то либо Вася имеет недостатки недопустимые с точки зрения естественного отбора, либо Маша, либо оба. А значит их генетический материал не должен пополнить генофонд.
тут в теме приводили не один пример того, когда у бездетных пар после долгих лет лечения всё таки рождались дети и вполне здоровые во всех смыслах. Да я и сама того пример. Родила через 9 лет после свадьбы, и многие недалёкие люди мне тоже советовали сменить мужа.
Так вот у нас вполне успешная семья, материнство для меня- самое великое счастье в моей жизни, и пусть лучше я буду пополнять наш генофонд, пусть с трудом, но всё же, чем алкоголики или наркоманы.
Жить нужно или с юмором, или с психиатром.

Аватара пользователя
ptigo
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 08 авг 2019, 08:42
Пол: Мужской

Суррогатные мамы

#294 Сообщение ptigo » 09 авг 2019, 22:56

НаташиК писал(а):
09 авг 2019, 19:06
Так вот у нас вполне успешная семья, материнство для меня- самое великое счастье в моей жизни
именно поэтому я и говорю, что свою логику я засовываю подальше на форум. Каждый имеет право на счастье. И что бы я там себе логическими путями не построил я не имею никакого права даже заикаться о том, что кто-то не имеет права бороться за возможность своего чуда. Пойми - логика отдельно, я, как человек - отдельно. Дай Бог твоей семье здоровья.
ostorg писал(а):
09 авг 2019, 16:42
что именно доказал?
ну вот давай только без этого. Нормально же общались.

Аватара пользователя
greenpanda
Сообщения: 2612
Зарегистрирован: 16 янв 2019, 22:29
Откуда: Красноярск
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#295 Сообщение greenpanda » 09 авг 2019, 23:30

Мысль, что развитие науки, помогающей рожать, лечить болячки, и есть развитие человечества, которое нужно для выживания, в голову никому из сторонников естественного отбора не приходит, конечно... :facepalm:
Надо скатиться к первобытному человеку, ну.
Пока природа против вас.
Человек живет дольше, меньше болячек, умнее и т.д
С чего вы взяли, что, например, ЭКО - деградация человечества, а не способ произвести более качественный образец человека?
Вы не можете этого знать.
Время покажет.
Но то, что всё происходит не зря - точно.
Мир меняется.
Человеку прошлого в настоящем не выжить.
Всё другое. Абсолютно. И не удивительно, что генотип меняется.

Тигренок
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Откуда: Парашютка
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#296 Сообщение Тигренок » 10 авг 2019, 00:44

Честно, думаю одна алкоголичка даст дефективного потомства больше, чем пять пар с эко. (И именно их Старый там отслеживает в военкоматах, или где он там)
И никто по ним никаких комиссий не собирает. Ну то есть детей отбирают, но они продолжают рожать.

А таких алкоголичек в каждом районе.

alex_doctor
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Откуда: канск
Пол: Не выбран

Суррогатные мамы

#297 Сообщение alex_doctor » 10 авг 2019, 01:33

А вывод какой? Вводить госрегулирование рождаемости, допуск к родам по результатам совместного генетического обследования?

Тигренок
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Откуда: Парашютка
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#298 Сообщение Тигренок » 10 авг 2019, 01:45

alex_doctor, В Сингапуре (вроде там) тем кто с высшим дают денег чтоб рожали, остальным дают денег при условии, что стерилизуются, все.

Точно там
Например, если здоровый мужчина с высоким уровнем интеллекта женится на дипломированной женщине, то получает за это огромное денежное вознаграждение. А если эта женщина рожает больше трех детей, то может практически не заботиться о финансовом обеспечении их будущего, ведь получает за это кучу денег.

Правительство не забывает и о недалеких и больных. Наркоманам, людям необразованным, с низким интеллектом или хроническими болезнями за приличную сумму предлагают делать добровольную стерилизацию. Если такая женщина рожает второго ребенка, то ее штрафуют. Но если после второго чада она делает стерилизацию — государство бесплатно предоставляет ей качественное жилье.

alex_doctor
Сообщения: 2009
Зарегистрирован: 03 апр 2019, 06:56
Откуда: канск
Пол: Не выбран

Суррогатные мамы

#299 Сообщение alex_doctor » 10 авг 2019, 01:57

Отличная задумка, как мне кажется!

Тигренок
Сообщения: 2128
Зарегистрирован: 28 янв 2019, 14:40
Откуда: Парашютка
Пол: Женский

Суррогатные мамы

#300 Сообщение Тигренок » 10 авг 2019, 02:31

Сходила на сайт дети.крао, за 10 минут насчитала 6 паровозиков (в детдоме сразу 3-4 и более детей), в одном паровозике аж 7.
А вы за Пугачеву переживаете.

ПС. Пните меня чтоб работала, а не лялек рассматривала.

Ответить