Космос, космонавтика

Общение обо всем на свете
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#541 Сообщение Кожаная голова » 07 ноя 2019, 00:56

Скока лететь до ближайшей звезды при современых космических скоростях?

пять лет примерно

Аватара пользователя
патр рус за рус
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 21:42
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#542 Сообщение патр рус за рус » 07 ноя 2019, 01:57

Наверняка больше
вояджеру только на вылет с солнечной системы понадобилось больше чем пять лет

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#543 Сообщение Кожаная голова » 07 ноя 2019, 06:44

Вояджер чешет на пердячем пару кое как за 40 лет всяко летать быстрее научились

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#544 Сообщение Shelest » 07 ноя 2019, 06:51

Кожаная голова писал(а):
07 ноя 2019, 00:56
Скока лететь до ближайшей звезды при современых космических скоростях?

пять лет примерно
:laugh: нифига ты фантаст

патр рус за рус, десятки тысяч лет

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#545 Сообщение admin » 07 ноя 2019, 07:25

Ну вообще ближайшая звезда это солнце. До него лететь 7-8 месяцев.

Аватара пользователя
Виле
Сообщения: 1214
Зарегистрирован: 31 авг 2019, 16:17
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#546 Сообщение Виле » 07 ноя 2019, 08:04

Кожаная голова писал(а):
07 ноя 2019, 00:56
Скока лететь до ближайшей звезды при современых космических скоростях?

пять лет примерно
4,2 СВЕТОВЫХ лет.
При современных космических скоростях - несколько столетий.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B7%D0%B4

Аватара пользователя
Саня
Сообщения: 166
Зарегистрирован: 08 май 2019, 10:00
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#547 Сообщение Саня » 07 ноя 2019, 08:45

Кожаная голова писал(а):
07 ноя 2019, 06:44
Вояджер чешет на пердячем пару кое как за 40 лет всяко летать быстрее научились
Ничего подобного, вояджер летит со скоростью примерно 60000км/час. Куриосити на марс отправляли примерно с такой же скоростью. Он до Марса летел 254 дня (8,5 месяцев).
Так что в плане скорости в космосе никакого прогресса пока нет.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#548 Сообщение zay » 07 ноя 2019, 09:15

Скорость света 300 000 км/с а третья космическая 46,9 км/с. Мелкие вояджеры её достигли. Построить нечто крупное на орбите с хорошим запасом топлива и запустить - нынче не проблема. Так что думаю, 100 км/с люди могут достать. Поскольку вояджер вышел за пределы солнечной системы, он превысил 3ю космическую. Ну пусть 50 км/с возьмем реально достижимую нынче человечеством скорость. 300 000 / 50 = 6000. Это значит, что один световой год мы можем за 6 тысяч лет пролеть. Соответственно, при достижении 100 км/с - за 3000 лет. Ну и чтобы один световой год покрывать за 10 лет, нужна скорость в 30 000 км/с.

Реактивное движение при нынешней физике на это не способно. И даже если световой год за 10 лет - до ближайшей звезды нам 42 года кочумать.

Хер нам пока что, а не космические просторы. Всё бабло направлено не на физику, а на технологии потребления.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Jubus
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 06 май 2019, 11:36
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#549 Сообщение Jubus » 07 ноя 2019, 09:50

zay, Ладно набрать скорость, её же потом ещё и погасить надо :laugh:

Аватара пользователя
Кожаная голова
Сообщения: 898
Зарегистрирован: 31 мар 2019, 13:55
Откуда: Черема
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#550 Сообщение Кожаная голова » 07 ноя 2019, 09:53

Ну вообще ближайшая звезда это солнце.

вот и я об том же

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#551 Сообщение zay » 07 ноя 2019, 09:53

Jubus писал(а):
07 ноя 2019, 09:50
Ладно набрать скорость, её же потом ещё и погасить надо
ну немалую часть этой задачи вроде как умеют решать за счет гравитации небесных тел. Но таки да, топлива и на это надо немало.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Аватара пользователя
light_gray
Сообщения: 1248
Зарегистрирован: 28 мар 2019, 07:34
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#552 Сообщение light_gray » 07 ноя 2019, 10:09

Кожаная голова писал(а):
07 ноя 2019, 06:44
Вояджер чешет на пердячем пару кое как за 40 лет всяко летать быстрее научились
Вояджер чешет от солнечной системы на скорости 58 км с копейками в секунду, что является вроде как рекордом на сегодняшний день.

Но учитывая расстояния (я уже писал про это еще на 24афта), даже всякие типа ионные двигатели, в теории позволяющие разгонять корабль до 300к км в сек (опустим пока релятивистские
чудеса для простоты) в масштабах нашей галактики, даже в масштабах Рукава Ориона (3500 световых лет толщиной), где находится наша солнечная система - пшик.

Понимаете? Нужен какой-то другой механизм перемещения в пространстве, если человечество хочет исследовать хотя бы ближайшие звезды.
Даже в пределах 15 световых лет вокруг нас порядка 50+ звездных систем. А в пределах 100 световых - найдено поярдка десятка экзопланет земного типа, находящихся
в поясе жизни звезды (относительно тепло, жидкая вода и т.п)

Т.е. в масштабах нашей небольшой галактики в 100 тыс световых лет даже в этом вшивом 100 летнем световом пузыре уже можно пошукать жизнь и с изрядной долей вероятности найти ее.
Но даже на скоростях света исследование таких планет займет несколько поколений. Так мало исследовать, нужно же передать результаты на Землю, это опять таки ограничение в скорость света и еще пара поколений. О каких исследованиях и получении полезных знаний может идти речь при таких лагах в десятки лет даже от ближайших звездных соседей?

А если взять хотя бы наш Рукав Ориона с 3500 св. годами - -вообще грустно становится с временем исследования, хотя там, я вангую, количество планет земной группы в зоне жизни будет зашкаливать за многие тысячи.

Т.е. повторяю: пролет пространства в лоб, используя принцип реактивной тяги, даже на околосветовых скоростях при таких расстояниях - тупик для человечества.

Не сможем мы построить звездную империю, используя на реактивную тягу звездолетов :crazy:

Тут, как мне кажется нужно смещаться именно в нестандартную физику, перемещая фокус развития науки в сторону порталов, параллельных миров и т.п.
Я абсолютно серьезен. Космос слишком велик и исследовать в лоб нихрена не выйдет. Человек живет слишком мало и слаб биологически.

Теория параллельных пространств, множественности миров, кротовых нор и юзанье фантастического подпространства в конце концов,
позволяющих оказаться за многие тыщи световых лет от Земли за приемлемое время - вот вектор развития, как мне кажется.

В конце концов, какая разница, где находится исследуемый интересный мир (планета) - в ляме световых лет от Земли или она смещена на 1 мм относительно Земли по, ну я не знаю по какой-нибудь Тау-координате и куда можно пробыть дырку-портал с Земли, что называется не отходя от кассы и не лететь миллион лет?

Аватара пользователя
admin
Site Admin
Сообщения: 2069
Зарегистрирован: 05 янв 2019, 15:57
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#553 Сообщение admin » 07 ноя 2019, 10:11

На побединского подписан кто в ютубе?

Аватара пользователя
патр рус за рус
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 21:42
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#554 Сообщение патр рус за рус » 07 ноя 2019, 10:26

Меня забанили на космическом форуме имено за ник а не за то что я что то нетакое написал

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#555 Сообщение zay » 07 ноя 2019, 10:54

light_gray, бро, обрати взор к истории фантастики. Как-то оно так получается всё время, что то, о чём мечтали фантасты, через некоторое время ученые и инженеры реализовывали. Подводная лодка капитана Немо, гиперболоид инженера Гарина и всё такое. Мой отец говорит, когда мы учились в школе, мы и представить себе не могли, что в любой точке можно будет получить на экран карманного устройства любую информацию, особенно видео, да еще управлять этим без кнопок, да еще и голосом. У них телевизор был с линзой тогда. Ста лет не прошло, а разница какая.

Я вообще подозреваю, что во вселенной нет ничего невозможного, просто под любую фантазию надо научных открытий.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Ender
Сообщения: 270
Зарегистрирован: 13 апр 2019, 17:36
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#556 Сообщение Ender » 07 ноя 2019, 12:25

Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера...
Чем меньше человек знает, тем уже для него границы невозможного

Аватара пользователя
Shelest
Сообщения: 912
Зарегистрирован: 12 фев 2019, 11:49
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#557 Сообщение Shelest » 07 ноя 2019, 12:28

admin писал(а):
07 ноя 2019, 10:11
На побединского подписан кто в ютубе?
я так, иногда смотрю его, без подписки

Аватара пользователя
jimmy
Сообщения: 1412
Зарегистрирован: 11 апр 2019, 14:06
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#558 Сообщение jimmy » 07 ноя 2019, 12:39

Кожаная голова писал(а):
07 ноя 2019, 06:44
Вояджер чешет на пердячем пару кое как за 40 лет всяко летать быстрее научились
- т.е. про 1,2,3,4,5 космическую скорость ты совсем не в курсе ? -вики почитай

Аватара пользователя
Mauler
Сообщения: 3241
Зарегистрирован: 25 май 2019, 17:56
Пол: Не выбран

Космос, космонавтика

#559 Сообщение Mauler » 07 ноя 2019, 12:51

Ender,
Чем меньше человек знает, тем уже для него границы невозможного
Но иногда надо фантазировать и их, границы, пересекать, сначала в мечтах или, как это в ТРИЗ, "идеальном решении задачи". То, что мы с тобой, скажем, считаем невозможным, не факт, что совершенно невозможно для более компетентного в вопросе гражданина, он, например, знает, почему что-то невозможно, но знает и условия - как сделать это что-то возможным. И кто-нибудь когда-нибудь эти условия создаст или обойдет.

Аватара пользователя
zay
Сообщения: 7975
Зарегистрирован: 23 янв 2019, 19:30
Откуда: Красноярск
Пол: Мужской

Космос, космонавтика

#560 Сообщение zay » 07 ноя 2019, 13:48

Mauler, эт у тебя научный подход. А у многих он отсутствует. Совсем.
Куда ни глянь - везде вокруг эффект Даннинга-Крюгера

Ответить